【读书会】《孟子》〈公孙丑下〉4.6~4.9| 2021.8.19（第三轮第四周）

各位同门：

我们下周四（8月19日）晚8:00由崔燕老师带领大家讨论《孟子》的〈公孙丑下〉4.6~4.9（建议使用《人性向善：傅佩荣谈孟子》，其它版本也可）。也就是从「孟子为卿于齐」一直到「燕人畔」的结束。

大家的感想请于下周三（8月11日）前回复在该贴下，包括主持人在内的参与者均要书写至少400字的感想、议题或笔记，并经心学讲会管考委员会审核，确保质量合格即可参与讲会。该篇感想会计入到同门道务完成情况中。

末学邵明敬上

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邵明
: 等级：心学道团; 头衔： 高级会员; 星数：; 帖数：308; 精华：0; 积分：569; 消息：; 查看资料

发布于：2021-08-12 18:18:31

字体大小：大中小 2^#: 4.7

这段内容在讲金钱和礼的关系，可是儒家还有「礼与其奢也宁俭」的观点，那么，究竟怎样才是奢华，似乎并不是通过金钱的多寡来衡量的，而是在于人的心态。如果礼是做给外人看，因此不惜投入大量金钱，这样就是奢侈，但如果是出于不忍之心，事死如事生，就会想要通过礼来呈现一种厚重，这时候不应一味想到节俭，而是应该想到怎样的材质、规模、形式可以跟心中想要的那份重量是契合的。儒家不主张穷奢极欲，也不是苦行僧，视听言动只问是否合乎礼。这就像我们看电影，有时候一些大制作，用了很多高科技，但只是很炫目，内容很却很空洞，这就显得奢靡。有些电影，投入并不多，可是每个镜头都非常认真在拍，其内容不是套路，而是发人深省或感人至深，这就是一部成功的电影，这种电影也许是题材上就不需要投入很多钱，也许是资金上突然状况，但因为导演、演员非常敬业，大家齐心协力把电影的核心精神演出来，观众同样能体会到其中的精湛点。同样，有些电影，投入不多，可是制作也不精，内容完全无厘头，根本就是在糊弄。也有的电影，硬件和软件都非常讲究，虽然投入很多钱，但重点是能拍出一部完美的电影，也是物有所值。

4.8

沈同问孟子燕国可以讨伐吗？孟子说可以，于是沈同就去讨伐燕国了，却没有问谁适合讨伐燕国。我们有时候问问题，心里已经预设答案，这时的问问题，很多时候只是为了说服自己去做一些不究竟的事情。沈同作为齐国的大夫，他不可能不知道「礼乐征伐自天子出」的道理，当然战国时期，天子已经形同虚设，每个国君都可以说自己最能代表天子，人家可能就觉得没必要去问孟子究竟谁适合征伐燕国的问题。孟子心里应该也明白当时大环境就是如此，只是身为一个孔子学问的继承者，他还是要坚持自己的原则，他不仅要为当时的人立言，还要为后世的人立言，后人也才有机会从这些对话中了解到文化的香火即便在战国这样混乱的时代，也没有彻底熄灭。

末学邵明敬上

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王学安
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发布于：2021-08-12 17:04:55

字体大小：大中小 3^#: 4.6这一章讲的是孟子如何与讨厌的人相处，王驩是孟子讨厌的人，齐宣王派遣孟子去滕国吊丧，请自己的宠臣王驩为副使，孟子了解王驩的个性是行事专擅，什么事情都是自己做主，所以孟子就跟他保持距离，做什么也不会跟他商量。孟子的态度就是不给自己找麻烦。4.8是否可以伐燕国，孟子认为有天命的官吏才可以去讨伐，就是做事是从天命的角度去思考，还是从满足自己的*角度去讨伐他国，结果是不一样的。商的灭亡就是商王已经丧失了天命，而周公认为周武王是有天命的，这天命就是为天下的百姓幸福，因此伐周，最终才能灭商。

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朱浩
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发布于：2021-08-12 16:45:59

字体大小：大中小 4^#: 《公孙丑篇》下

4.6

在这一篇里孟子与王驩共同去滕国吊丧，一路上来来回回两人却从未有过对于出使的事情有过交谈。孟子的学生公孙丑对此则表示很疑惑则问老师，齐国与腾国之间一路上来回的路程也不算近了，为什么老师却不曾与王驩谈论出使之事呢？孟子则表示他既然事情都办好了，我还有什么好说的？孟子似乎不太愿意跟王驩有所交流，希望可以与之保持距离。从这里自己也看到了孟子的处世之道。孟子对待哪怕是自己讨厌的人，也不会是以一种愤怒的态度对待之，而是与之保持着一种距离感。这样既不得罪于人，也不消耗自己的能量，这应该是一种存心养性的状态。

4.7

在这一篇里孟子从齐国回到鲁国安葬自己的母亲，在返回齐国来到赢地这个地方停留的时候。孟子的学生充虞就置办棺木这件事情有些不理解，就来询问孟子说：「棺木好像太华美了吧？」孟子回答说：「上古的时候对于棺木厚度没有规定的制度，中古有了规定，规定七寸。从天子到百姓，棺椁讲究的不只是美观，而是要尽孝心。如果国家的制度法令限制不能这么做，就不会安心；如果没有钱财可以这么做，也不会安心。现在既和法令制度又有钱财，古代人都这么做了，为什么只有我不可以这么做呢？而且避免泥土靠近死者的肌肤，在人子心中难道不是会觉得欣慰吗？我也听说，君子不会因为爱惜财富和将父母丧事俭约办理的。」在这里让末学看到了孟子处理事情做事情那种尽心的风格和态度。孟子在了解外在的国家制度法令的情况下把事情办理的既不超越于外在的客观制度法令，而又能让自己的心里获得安心和满意的态度，这应该也是孟子养性的一种方式吧？这也让自己看到了孟子生命的那种大气。

4.8--4.9

在这一篇里讲到燕国国君子哙效仿尧舜禅让，把国君的位置让给了相国之子，造成了国家内乱。齐国大夫沈同问孟子，燕国是否可以讨伐，但是没有更进一步问说谁可以讨伐。最后齐国出兵燕国攻打占领了燕国，最后受不了齐国人的胡作非为，导致燕国的人民也都起来反抗齐国，将齐国赶出了燕国。末学看了这段，有一些看法。觉得当时齐国如果自称为大国，应该要有大国的风范，知道燕国*子哙把君位让出来了，导致燕国内乱，就应该帮助燕国树立新的国君平定燕国的内乱安定燕国的秩序，成为维护国际秩序稳定的大国风范而不是乘火打劫欺负燕国，这种做法实在有违仁义。末学想这也是为什么齐国最后没能用仁道统一天下而让用霸术的秦国统一了天下的缘故吧！

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劉莞
: 等级：心学道团; 头衔： 管理员; 星数：; 帖数：51; 精华：0; 积分：169; 消息：; 查看资料

发布于：2021-08-12 15:58:24

字体大小：大中小 5^#: 孟子是一位圣人，所以他的言行可以被视作孔子一般去解读。解读圣人的行为，其中最重要的一个标准是：没有标准。他们形式的准则是「中庸」，而「中庸」是抓不到的，中庸是人「不可能」的。葬礼这件事，是办得简朴好，还是奢华好？一般人都会纠结在简朴和奢华中，无所适从。这个圣人说简朴好，那就从简朴；那个圣人说奢华好，那就从奢华。可是，圣人做这件事，也是没有一定的准则的，他们的准则是「尽心」。普通人认为奢华好，是为了表现自己孝顺，让活人看了觉得自己有面子，而孟子想到的是，不能让母亲的身体离泥土太近，容易被腐蚀。这是孟子的逻辑。表面的奢华或简朴，都是容易达到的，而能否真实地探问自己的心，这个能力不是一般人都能有的，一般人也很少能为了自己的心，为了对父母尽心，去抵抗流俗。他们只会想说，死去的人终究是死了，活着的人还要好好活，所以活着的子女需要考虑一般的风俗，考虑别人怎么说。所以，什么是亲子之间的爱？父母常说自己的爱是无私的，能无私到什么地步呢？能无私到足以对抗流俗吗？当所有人都说女孩子应该在五岁开始裹脚的时候，你敢对抗流俗不给她裹脚吗？当所有人都说女孩子应该早早嫁人的时候，你敢对抗流俗让她去读书吗？孟子也许可以。

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邵明
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发布于：2021-08-12 11:50:56

字体大小：大中小 6^#: 各位伙伴：

以下是崔燕的读后感，末学代为发表。

末学邵明敬上

4·6
别有语意的，从孟子这番话里可以看到，两千年前的人说话，也有话里有话的现象。孟子说：「他既然都办好了，我还要说什么呢？」这里可以看到王驩做事情很专断，因为他又是个宠臣，如果话说的不合适得罪宠臣，索性什么都不说。
如果一个人能量都不够厚实，连做别人的敌人都没有资格，王驩对于孟子而言就是这样的。孟子觉得王驩跟孟子能量是不对称的，所以不屑于跟他说什么。但，即使意见不合，也不要轻易树敌，只要与他保持距离即可。
4·7
孟子只是在尽心做埋葬母亲的事情。
从墨子的角度去思考，就会引发有两面的思考，我们中国经历了3500年的文明发展，到了今天，我们在思考思想的议题时，是应该有海纳百川的思想角度跟厚度，要能够有让各种具有冲突对立性的思考，在自己心中都有不同层次的一个明白和安顿。

思考：安顿父母到底是要厚葬还是薄葬？薄葬和厚葬各是基于什么角度？
4·8
齐国以50天的时间占领了燕国，是因为燕国的国君子哙把燕国让给相国子之，这样的行为是不得人心的，所以齐国可以很快占领燕国。

执政者对国家负有基本的责任，遵守分际才不会天下大乱。
4·9
知而使之，是不仁也；不知而使之，是不智也。这句话里面，前半句是不仁但有智，后半句是不智但有仁。这是个两面手法，既在夸周公，又在说周公你要不就缺一个，你不会两面皆得。

读历史要懂得治乱兴衰。用智慧的眼光来读历史。