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邵明
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【读书会】《孟子》〈梁惠王篇下〉2.4.1~2.9| 2021.4.1(第一轮第四周)

各位同门:


我们下周四(3月25日)晚8:00由王岳老师带领大家讨论《孟子》的〈梁惠王篇下〉2.4.1~2.9(建议使用《人性向善:傅佩荣谈孟子》,其它版本也可)。也就是从「齐宣王见孟子于雪宫」一直到「孟子见齐宣王」。


大家的感想请于本周日(3月21日)前回复在该贴下,主持人要书写至少1000字的感想、议题或笔记,参与者要写至少500字的感想、议题或笔记,并经心学讲会管考委员会审核,确保质量合格即可参与讲会。


讲会结束后,如想将本次感想作为道务上交,无论主持人还是参与者,都请再补500字的内容,形成一篇完整的的感想即可(也就是说,主持人是1500字,参与者是1000字)。


末学邵明敬上 


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发布于:2021-03-31 12:53:42
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教授语录:

孔子依然想要独尊周天子,希望恢复周礼,孟子却是想要另外拥立一个人当天子来恢复周礼。

「我半辈子都在思考这些议题,我会觉得去了解这些典籍背后的文化情境,对我个人而言是极其重要的。她会孕育在我的身心里面形成一种整体的体会与明白。但是面对于具体的事物,我会依照那个核心点,去因应实质的状态做一些判断跟回应,而不是直接把它照搬过来。」

孟子面对的都是大权在握的人,很多人都在奉承,都在讨好,国君都不容易听到真话,可是孟子敢这样直言不讳,而且还没死,还可以活得下来,活得好,显然这个人的艺术性非常高,各位可以好好去体会这种艺术性,怎样可以昂然挺立于人间。

历代在变法的时候,都面临这样一个问题,你看范仲淹当时想要变法,可是他的地位跟威望还不足以让他进行这么大幅度的变法,所以他只当了八个月就下台、外放。你有时候是到了时间可以进行变革,而你不变,于是就错过了时机,让国家陷于危亡,这是第一种状态。可是没有到你可以变革,可是你却因为满腹理想,急切地展开了变革,也导致国家进入了混乱状态。这个背后到底该怎么办,其实是不容易的,需要费尽思量。

行仁政是一个国家长治久安的方法,不行仁政这个国家就等着灭亡,在中国历史上,这已经成为了一个铁律,所以一个国家要长治久安,就得施行儒家思想。

还没有体证本体的人,有一些可以依循的办法是好的,但是你如果把影子当做实体,一辈子就是一种模仿的状态,这时候就会形成身心的很多滞碍与痛苦。所以规范性的道德可以帮忙我们亲近本体,让我们阶段性地了解人与人之间最好的互动模式,但是走到一个点之后就要得鱼忘筌,不能因为执著,只是把表面行为给彻底做好,而对于真情实意反而忽视了。

王岳的感想:

齐宣王只在意他的雪宫是否漂亮,从而让他能够感觉到快乐,孟子却在告诉他,当君王能够在乎百姓的快乐与忧愁,百姓同样也会反过来在乎君王的快乐与忧愁,那么,君王即便没有雪宫,他也同样会感觉到快乐。因为这种快乐并不来自于外在优渥的物质条件,而就来自于天地间自然流淌的和谐氛围,当君王愿意与民同乐,他就进入到这种氛围中,从而感觉到了天地间最大的快乐。齐宣王后来说他好货与好色,那其实都是在追求外在的事物,孟子虽然跟齐宣王说要放开胸怀,要与民同之,那也并不只是站在物质的角度要求齐宣王来照顾百姓,而更是在精神层面向齐宣王指出这种境界的高迈和至乐。

孟子问齐宣王,一个国家如果治理不好,应该怎么办?如果按照当时对话的情境,齐宣王应该回答,罢免这个国君,但是齐宣王知道这是在讲他,而他又不想拿这个标准来对待自己,于是就选择了逃避这个议题。但是,如果一个司法官不称职,就会被罢免,那么一个国君不称职就真的不会被罢免吗?齐宣王显然并没有这么自信,所以他才会问孟子,在一个国家里,为何可以发生臣子杀害国君的事情,表面上他是在对此做道德谴责,实际上正是因为他内在有着强烈的不安。孟子的回答就很干脆,国君如果没有履行国君的职责,那么他在实质意义上就已经不再是国君了,那么他会被取代也是理所当然的。诗经中讲:「永言配命,自求多福。」这正就是孟子想要跟齐宣王讲的道理。

末学王岳敬揖
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2.4.1-2.9

孟子与齐宣王的对话,一直不断的在往与民同享的角度谈话。在齐宣王豪华的行宫,面对齐宣王的询问,贤者也喜欢这种享受的快乐吗?孟子同样吧对话导向了人民:「乐民之乐者,民亦乐其乐;忧民之忧者,民亦忧其忧。」作为国君或领袖,不能与百姓和下属同乐同忧,显然很难被百姓与下属接受。这是一种相互的同理心,孟子很会把握人很细微的心态。进而举了齐景公与晏子对话的例子,晏子劝谏齐景公,说明什么叫做流连忘返、荒亡无行的行径。先王就很警惕这种行为,才能得到诸侯和人们的爱戴。孟子还与齐宣王谈了周文王如何治理国家的事迹,文王在岐山时,农民只抽九分之一的税,做官的人世代继承俸禄,关卡与市场只检查而不征税,胡泊沼泽没有禁止捕鱼的禁令,惩罚罪犯不连累家人。对于鳏寡孤独的人,发布政令,实行仁政,最先考虑的就是他们。齐宣王听了之后表示这些话说的真有道理啊!孟子跟着说,如果大王觉得有道理,那为什么自己不实行呢?孟子引经据典来说明他的主张,需要一个前提,就是大家都接受传统的价值观,认同周文王的德政来落实政治。但是在战国时期,各国诸侯更注重的是国君的个人*与利益,让人民处在与国君的对立面上,人们的价值观念已经转变,也就是的很多国君面对孟子的观点,很难实践下去了。

 

齐宣王是个很坦诚的人,他说自己爱好钱财,爱好女色,一个政治领袖能够坦诚的说出自己的缺点,这是很不容易的,至少面对孟子,齐宣王是带着某种程度的诚意。孟子反过来仍然在借谈话表达自己的观点,他认为好货和好色其实都不是坏事,这是人原本就有的需求,关键在于国君是否能想办法「与民同之」。只要百姓都可以满足这些合理的需求,那么国家自然可以治理,人民自然可以安定。还有一段有趣的对话,齐宣王问孟子,商汤放逐夏桀,周武王讨伐商纣王,这种臣弑君的事情,也是可以做的吗?齐宣王会问这个问题,是有着背后的深意的。春秋末期就有「田氏篡齐」的事情,齐宣王的祖先田氏弑君,后取而代之,这就是发生在齐宣王家族臣弑君的历史。孟子的回答就很有意思了,他说破坏仁德的人叫做贼,破坏道义的人叫做残。既贼又残的人,称之为*。我只听说过傻了*商纣,没有听说有弑君这件事情啊!可见在孟子这里,是继承了孔子到周公一脉相承的人文精神,一个人是否配做国君,不在于他是否拥有这个位置,而是他是否有与之相配的仁义德性。可见对孟子而言,作为国君重点是要行仁政来安顿百姓,在某种程度上,也是藉由这个历史事件对齐宣王的劝说,希望他不要有历史包袱,而好好来行仁政安顿百姓,就可以获得某种道义上的政治合法性。孟子的观点,其实是一种很先进,很成熟的政治理念了,反映出了中华文化的人文精神。

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