王学安问：「人是否可以不经历苦难，只是借鉴他人的苦难经验而获得成长？」

王晋回应说：「苦难不是我们可以选择的，但是如何面对苦难是自己可以决定的。」

孔戴戴回应说：「我觉得只有自己亲身经历的事情才有痛彻心扉的觉醒，经历的苦，不会白经历。」

张辰分享了自己亲身体会的故事：「末学在二十几岁的时候，和一起做生意的伙伴，明明可以坐卧铺出差的，但是为了显示出自己有创业的魄力，心里有『吃苦就是磨练』的认知，以『节约』为名故意买的硬座。但是，因为旅程太长，半夜里同行的两个人都觉得无法支撑，第二天还要办事，又都补卧铺票去了。末学觉得自己受到上一代影响，有着要培养吃苦精神的思维，年轻的时候参加工作，听的最多的话就是『年轻人要好好锻炼』，因为这种思维常常吃一些无谓的苦头。」

邵明也分享自己的亲身体验说：「我最痛苦的的时候就是遇见陈复教授的前夕，当时在做心理治疗，那位咨询师给我布置的作业是写书，籍此来建立自信，然后我写了几页，写得很痛苦，但又不肯服输，最后终于崩溃了，就毁掉了自己所有的作品然后泪流满面坐在那里喃喃自语：『我做不到，我做不到....』然后感到一阵轻松，好像接纳了自己的失败，紧接着百无聊赖地在网上搜索传统文化的论坛，却鬼神神差地就看到《阳明心学涵养实记》，几篇读下来百感交集，感觉里面的很多内容都和自己的一些思考高度吻合，激动的当时在屋子里来回踱步停不下来，赶紧去搜索这部著作的作者，我本以为是一位仙风道骨的老先生写的，结果看到一位很年轻、背着旅行包的学者摸样的人，居然还是台湾人，当时感觉挺意外的。」

张辰问：「为什么上一代人会有如此的思维？」

邵明说：「当时那个年代有鼓励吃苦的风气。」

戴戴说：「那时候流行的一句话是『吃的苦中苦，方为人上人。』」

张辰回应戴戴说：「这样听起来好像很有道理的样子，还要感谢让你吃苦的人。受了委屈还得说『谢谢』」

刘莞反问说：「那么，不能成为『人上人』，不成功的人，是因为吃得苦不够多吗？」

邵明回应说：「不是吃苦多不多的问题，不成功的人，是没办法在苦难中反思。」

刘莞接着说：「所以，成功和苦难没关系，只和是否有思考到根本性的问题有关系。是吗？」各位都表示赞同。

张辰回应说：「是的，获得『我可是一个能吃苦的人』的自我认同，可以在长辈那里获得肯定，还可以学着长辈的样子，带着荣耀感向他人述说沧桑。」

刘莞说：「所以，人做事时应该把注意力集中在事情本身，而不要加以虚幻的道德因素。尤其长辈、老师在教育孩子、学生的时候，尤其要注意这一点。」

张辰说：「是啊！当时并没有这样的意识，只是懵懵懂懂的就是那样做了，人如果没有觉察，真的是每天都是稀里糊涂的做事啊。」

刘莞说：「邵明分享了自己在痛苦中遇到生命转变的契机，我们可以看到邵明最终接纳了自己，因此生命有了转机。所以，痛苦——接纳——转机这个过程里，有什么玄机呢？」

邵明说:「我感觉就好像有不同能量的人在帮我，这个人在我的某个生命阶段送我一段时间，然后到了某个时间点，就像接力赛一样，又有人接过来陪伴我。我能来到晋城也很神奇，像台湾、晋城这类地方，我以前完全想象不到会和自己联系起来，人生真的很难说未来会怎么走。」

刘莞问：「其他伙伴有在痛苦后获得转机的体验吗？感觉这个得到转机的关键点在哪里？」

朱浩说：「末学以前受苦难就会问自己，为什么经历这些苦难的人会是我？为什么身边的同学和朋友没有这些苦难经历，这会让我很困惑。然后当自己不断跨过各种苦难的时候，再回头去看经历的苦难。发觉自己生命获得了成长，从那个时候我开始意识到考验这个存在。」

学峰回应说：「末学在苦难里，会不断去书写日记，或者坐在角落里沉思，或者在阳明先生牌位前哭泣，有时候事情突然就有了转机，末学也不知道为什么就发生了，末学前一刻还觉得毫无希望。觉醒在末学的体会里，是一种内在的一个生命开始苏醒和长大的过程，这个过程需要苦难逼着人往内在反省，看到自己身上的很多盲点与愚痴，当这些杂质被澄清，内在的生命就开始长大了。」

刘莞说总结说：「我们的重点是活出意义，不是把眼睛盯在苦不苦上。从活出人生意义的角度看待各种挫折，就不会陷溺在挫折里。」

学峰说：「佛家的苦只是为了个人的解脱，儒家的苦却是因为要落实他对人世间万事万物的情，两者确实不同。」

叶震说：「心学是幸福之学，不是苦难之学，这是儒佛之辨。苦难意识常生于自我意识，幸福意识才是心之本体。」

大家纷纷对叶震的话表示赞同，并以此为结语，结束了本次有关「苦难」议题的论学。