时    间：心学二十年（公元2018年）09月21日晚09点12分到10点37分

讲会主席：邵明

记 录 人：曲龙龙、邵明

与 会 者：张辰、崔燕、王学峰、王学安、刘倩、邹祥、宋玉英等八人

讲会主题：坦然拿出生命实境与人对话

讲会实况：

本次讲会分为三个部分。第一部分是主持人邵明贴出关于前面三次视频讲会的感受分享。第二、三部分分别是与会者阅读陈复教授的《王子精灵法则•活着不要浪费时间》和《王子精灵法则•真正的夫子》两篇文章并提出感想。

讲会开始前，诸君互揖行礼问安。

首先主持人邵明贴出关于前面三次视频讲会的感想：

「本来这轮讲会想全部用来学习钱穆先生的《中国思想史》，末学自认有在认真做准备，重新听了陈复教授的课程和阅读了相关章节，并准备了几个问题。但第一场讲会仍然不理想，感觉所准备的问题格局太小，无法体现这本书的价值。另外主持过程里末学的主持角色有些缺失，变成是末学在向大家讨教。这些现象都是末学缺乏自信，过于紧绷，因此觉知力无法张开所致。

有了第一场讲会的挫败，第二场决定更换议题，于是末学在同胞群里征集议题，只有刘莞给出了『如何拥有执行力』的议题，而她本人却因故无法参与讲会，末学仍旧没有自信，于是一开始就对这个议题有所回避，转而变成探讨末学自己第一场主持不够理想的问题。大家的回应也都很契合末学内心深处的想法，尤其学儒兄点出末学缺乏自信，太害怕冷场，因此会特别想要控制会场的焦虑心态，并给出老子『无为』的药方，令末学顿感轻松。剩下的时间在大家的要求下，继续探讨关于执行力的议题，主要是声人兄和戴戴姐之间开展对话，也令末学很受益，发现人会没有执行力背后的原因很多，不能单纯用懒惰来解释。

第三场讲会来的人比较少，末学一开始比较沮丧，于是又回避了关于执行力的议题，就请大家分享一下近况，这样其实是请大家来分摊末学的主持压力，但无论怎样，这次末学在一个比较轻松的状态下，比较能照顾到大家，也实实在在地探讨了一些内容。经过这三场主持，末学积累了宝贵的经验，并且觉得就目前自己的学识和涵养而言，采用征集议题的方式比较好，这样把论学主动权交给大家，自己压力会小一些。」

接着主持人邵明贴出陈复教授的文章《王子精灵法则•活着不要浪费时间》请与会者阅读。邵明并提出自己的问题：「真正的经典是什么？不是被奉为圣人的语言才叫经典，每个人只要能『坦然拿出生命实境与人对话』，就是在书写经典。所以想请问大家，如何理解『坦然拿出生命实境与人对话』呢？」

张辰说道：「『坦然拿出生命的实境与人对话』，末学觉得是首先语言要出自自己的真实体会，不是预设与想象的内容，也不是脱离生活的玄虚道理。」

王学安说道：「末学觉得拿生命的实境、诚意面对自己，来与人对话，不是停留在语言文字上讲道理，而是结合亲身体验和感受谈。」

崔燕说道：「末学理解的是感同身受地与人对话。」

刘倩说道：「末学近期有和学安一样的感受：『所谓的接纳，并不是一个词语或者心里暗示要接纳，而是心量要足够大，可以去包容』。」

邹祥说道：「末学的理解是首先能体会到自己的生命实境，知道自己的盲点与症结，在这个前提下，对话才能贴合对方的感受，给予精确的回应。」接着邹祥回应刘倩说道：「末学最近在琢磨接纳这件事，体会是在接纳之前需要对接纳的状态有个抱持，就是先不带评价的停留在需要接纳的感受上。」

王学峰说道：「要讨论这个问题之前，或许首先要来厘清什么是『生命实境』。」

主持人邵明提出疑问：「那什么是生命的实境呢？大家可以回应一下。」

王学峰说道：「每个生命都在活着，这本身就是个事实，显然生命实境和生命虚境的区别，并不是生命在肉身意义上有没有在活着，而是精神意义上有没有真正活着。」

宋玉英问道：「生命的实境是真实的自己吗？」

邵明说道：「很显然，生命的实境，应该不是自己脑袋里有什么就都丢给他人看，所以我们如果要诚意，那究竟是在拿什么在跟对方对话呢？」

张辰说道：「末学觉得『生命的实境』应该是自身内心发生的各种感受、体会与愿望。」王学安对张辰师兄的观点表示认同。

邹祥说道：「末学觉得自己对『生命的实境』这部分体会不真切，虽然末学每天在真实的活着，却觉得活的并不真实。」张辰回应邹祥说道：「肯承认自己活得不真实，这就是生命的实境。」

王学峰说道：「生命实境是要自己『观看』到，才能说出来的，并不是你以为自己在活着，就可以很简单地去讲述的。」

主持人邵明继续抛出问题：「顺着学峰兄的脉络来讲，我们该如何观看到生命实境呢？」

张辰回应说：「对于自己内心的发生，不因难堪而屏蔽；不因尬尴而掩盖；不因羞愧而粉饰；如实放在阳光下认真观看，这就是生命的实境。」

刘倩说道：「末学对生命实境这个体会不深，是一种诚意的状态吗？」王学峰回刘倩道：「这诚然可以说是一种诚意，但并不是到此为止，反而恰恰是一个起点，因为『观看』本身是可以不断深入，没有终点的。」

主持人邵明再问：「可是对于交往不深的人，该如何做到坦然拿出生命的实境与人对话呢？」

张辰说道：「对末学来说，『坦然』是一个动态的渐进过程，即：给出与对话方频率相应的内容，这里面没有欺瞒，却未必要全盘抛出，要结合对方的信任程度来给出语言，也给出彼此思考的心理空间，我想，渐进的过程里恰能体现『礼』。如同，第一次相亲未必要坦然说『我们结婚吧』。」

至此，《王子精灵法则•活着不要浪费时间》这篇文章讨论告一段落，接着主持人邵明贴出了《王子精灵法则•真正的夫子》给与会者阅读，接着问道：「大家怎么理解『交出生命的主权』？听起来挺可怕的。 这会不会就把自己的命运掌握在别人的手里？ 当然教授在文中有做解释，可是大家如果用自己的话来讲，是怎样的一种理解呢？」

崔燕说道：「交出生命的主权，有种失控的感觉。这种感觉是不是体现出末学掌控欲比较强？ 」

宋玉英说：「末学的理解是绝对的信赖别人。」对此，邵明提出了异议：「绝对的信赖别人，那自己不就变成所信赖之人的傀儡了吗？」 宋玉英回应邵明道：「我以前做过一个游戏，背对着一群人站在一个高台上向后倒，下面的人会接住你，你只有绝对的相信别人，你才可以倒下去，不然这个游戏就无法完成。」

邵明说道：「现实人生不是游戏，在现实人生里绝对的信赖他人是不可能做到的。」宋玉英说道：「其实末学是想从这个游戏中让我们理解打破自我意识，战胜自己的恐惧，把自己交给别人。」

张辰说道：「这令末学想起一句话：『人的尽头是天。』意即，将生命的内容全部交出，诚意的刹那，天人在那一刻永恒。」 崔燕对此回应说：「做起来好难。」张辰解释道：「人信仰上天，没有一个具象的目标，这对于一般人学习心学会有问题。」接着张辰继续说道：「末学所说的内容，大家暂时当作参考就好。」

邵明回应张辰说：「文中所讲的生命主权交付，应该是指交付于夫子。但夫子是人，末学的问题是说，把生命主权交付于夫子，这究竟是怎样的一种状态？」接着又说道：「末学刚刚应该有个理解上的错误，并不是要把生命主权交付于夫子， 而是交付生命主权，才能看到自性，接着才能认出夫子。」刘倩对邵明的说法表示认同。

崔燕说道：「夫子是处于自性状态下的，所以可以交付。」

张辰补充说：「崔燕说的内容，末学觉得方向上和末学所言是相同的。但这个部分末学觉得内容太多，涉及到何谓『世界本体』，暂时告一段落比较好。 」

王学峰说道：「交出生命的主权，就是在打破自我意识，是自我意识想要把控，想要拥有绝对的控制权，自我意识被打破的刹那，人会有很深的恐慌，但是，当人愿意走到底，就会在恐慌迷茫过后，走入整体的生命感里。」

宋玉英回应说：「学峰兄的解释是末学认可的。」崔燕回应说：「谢谢学峰兄，认同。」王学峰则继续说道：「自我意识的思考机制，就会认为在意识之外，人会变成无意识的状态，无意识的状态就会像被别人施了迷魂药一样，毫无主见。」

本次讲会至此结束，众人互揖行礼，互道晚安。

（责任编辑：曲龙龙、邵明）