我们现在说的「利益」，在指一种只在意自己的角度，不顾其他人，甚至完全漠视自然资源与社会资源本来就很有限的事实，而酝酿出没有节制（无限制）的资源抢夺。因此，利益，这是一种超越生存需要的无节制心态。那背后的心态讲白了，就是一个「贪」字。如果让贪念在每个人心中无限制的挥发，让统治者与被统治者全部都有这样的念头，不论在古老的时空或是在现在的时空里，则国家的秩序必然会荡然无存。这威胁到国家的根本生存，却被政客美其名曰「民主」，当国家都濒临瓦解的时候，哪里还会有民主呢？孟子的态度，并不表示人不该获得任何利益，刚刚已经说过，基本的需要在今天的说法叫做基本人权。齐国的大政治家，那曾经帮忙齐桓公「九合诸侯，一匡天下」的管子（管仲），曾经这样说过：「仓廪实，则知礼节；衣食足，则知荣辱。」正就是这个意思啊！谁能漠视人性最基本的需要呢？在基本人权被照顾后，孟子在意着更高的层面，这就是他强调的仁义了，其实，让我们往后退万里来说，即使人还想获得那超越生存需要的利益，不仅不能抛开仁义，恐怕还更需要仁义才能获得呢！仁义与利益，如同天理与人欲，这彼此是不是死敌？在陈复老师来看，这两者大可妥善被弥合，仁义固然不能受利益左右，这是个根本态度，但，仁义里面自然会有利益，这是种良性导引，当能让人在生命发展过程中不受贪念的诱导，这时你获得那超越生存需要的利益，只不过是因为你心底有仁义，资源在你的手上能获得更妥善的使用，你让其继续流通，流通到恰当的位置，给需要给的人，做需要做的事，这样让利益与仁义并立，难道不是人生的大乐？主导人生的是仁义，在生命发展的过程里，自然会有合宜的利益，但，你面对利益不改容色，心底只挂怀我的人生是否继续被仁义主导，这就是孔子会说「君子谋道不谋食」的意思了。利益，自然在里面，然而并不需要特别难过或特别快乐，面对利益不需要有任何心理反应，这才是带着修行的态度来面对利益，因为你在意的重点在仁义，唯有如此，上天才会放心把自然资源或社会资源交给你手上，因为你有「物尽其用」的意识。
现在，让我们回过头来，认识孟子说的仁义究竟是甚么东西？南宋的圣人朱子曾经说过：「仁者，心之德，爱之理。义者，心之制，事之宜。」这段话意思是说：「仁是内心孕育的德性，还是爱人展现的道理。义是合于心性的制度，还是做事合宜的安顿。」在朱子解释里的「仁」，该是一种爱人背后的脉络，这脉络还要透过修养来落实，才能领会其真正的精神，因此仁是有能量的观念。那朱子解释里的「义」，该是安顿社会秩序该有的典范，不论其成文或不成文，都对世人具有来自心性的公信。因此，仁与义，被合起来解释，就是内圣外王！孟子终其一生，就在提倡内圣外王的理想与事实。梁惠王，这个只在意自己利益的人，明明本是周天子的诸侯，却自己称自己为王，但是当个「王」，就要有王的气度，王依循的是来自仁义的「王道」，而不是来自利益的「霸道」，如果行霸道还要称王，那大概就是个「霸王」了。在中国的历史里，完全没有靠当霸王而能长久维持其局面的事情。梁惠王不了解孟子的仁义，这真是梁惠王的损失了。因为在孟子的思想里，内圣和外王结合，就是仁与义的结合，那规模远远大于利益，利益绝不碍于内圣外王，而内圣外王其意义的丰富性，早就把利益包含在里面，却完全跨越利益能想象的局面。拿吃饭作比喻，内圣外王就是满汉全席，而利益只是一根香蕉。如果人像一只猴子，不断争着要那根香蕉，或是争着要吃更多的香蕉。满汉大餐里难道就没有香蕉吗？当然会有香蕉啊！只不过香蕉不是满汉全席的重点。重点，看你是否要当个只想吃香蕉的猴子，还是当个享受满汉大餐的人。当人愿意内圣时，个人就会保证获得幸福，当人愿意外王时，家人就会保证获得幸福。但，当你在内圣外王的时候，个人或家人是否获得幸福，并不是该思考的重点，社会或国家能获得幸福，才是你需要内圣外王的原因。这就是孟子会说「未有仁遗其亲者，未有义而后其君者也」的缘故了。陈复老师在这里不禁想替孟子对梁惠王说：「王啊！不要像那猴子，尽顾着抢那根香蕉，你想当个真正的王，就应该去吃满汉全席啊！」不同的高度，成就出不同的视野，与人生。
